『龍が如く 極3 / 龍が如く3外伝 Dark Ties』で復活の「ゲームギア」開発者裏話。実装できた理由・なぜ『龍が如く』に入れるのか・今後「セガサターン」や「メガドラ」タイトルの可能性は?など訊きまくった

龍が如くスタジオ技術責任者の伊東豊氏、および『龍が如く 極3 / 龍が如く3外伝 Dark Ties』プロデューサー兼ディレクターを務める堀井亮佑氏にインタビューを実施。ゲームギアタイトルの選定理由や、レトロゲーム復刻の裏側などについて興味深いお話をうかがうことができた。

セガは2月12日、『龍が如く 極3 / 龍が如く3外伝 Dark Ties』を発売した。対応プラットフォームはPC(Steam)および、PS5/PS4/Nintendo Switch 2/Xbox Series X|S。

本作では、セガが1990年10月6日に発売した携帯型ゲーム機である「ゲームギア」がシリーズ初登場。『ソニック&テイルス』や『コラムス』といったセガの名作レトロゲームはもちろん、バンダイナムコエンターテインメントの協力により、ナムコ発の3作品『パックマン』『マッピー』『ギャラガ’91』も収録されている。そのほか、街中のゲームセンターでは『救急車』や『スラッシュアウト』などの懐かしのアーケードゲームを遊ぶことが可能だ。

写真左が伊東豊氏、写真右が堀井亮佑氏

『龍が如く』シリーズにおいて、作中で遊べるレトロゲームの存在は、今や欠かせない要素となっている。このたび弊誌は、龍が如くスタジオ技術責任者の伊東豊氏、および『龍が如く 極3 / 龍が如く3外伝 Dark Ties』プロデューサー兼ディレクターを務める堀井亮佑氏にインタビューを実施。ゲームギアタイトルの選定理由や、レトロゲーム復刻の裏側などについて興味深いお話をうかがうことができたため、その内容を本稿で紹介する。


レトロゲームのラインナップはどう決まる?

――『龍が如く』シリーズでは、これまでマスターシステムやアーケードのタイトルを数多く収録してきました。今回、新たにゲームギアを導入しようと決めたのはなぜですか。

伊東豊氏(以下、伊東氏):
実は、ゲームギアのエミュレーター自体は3年ほど前に完成していました。2023年発売の『ソニックオリジンズ・プラス』というタイトルで、ゲームギア版の『ソニック』作品がすべて遊べるDLC(「プラス・コンテンツパック」)があるのですが、あれは「龍が如くスタジオ」が開発したエミュレーター上で動いています。いつか『龍が如く』シリーズでも活用したいと考えていたところ、堀井がゲームギア好きということもありまして(笑)このタイミングでの導入を決めました。

――本作で実装されたゲームギアの12タイトルは、どのように選ばれたのでしょうか。

伊東氏:
今回初めてゲームギアをプレイする方のために、シリーズものは最初の作品を入れようという方針がありました。また、あまりにマニアックな作品ばかりだと、広く話題になりにくいところもあるので、知名度の高いタイトルを中心にラインナップを組んでいます。その中にマニアックながらも面白い作品を組み込むようにしました。

そして、バンダイナムコエンターテインメントさまのタイトルにも、ぜひラインナップに加わっていただきたいという想いがありました。ゲームギアのタイトルは、どうしてもマスターシステムやメガドライブで展開された作品の携帯版、というイメージをもたれがちです。が、『パックマン』や『マッピー』が遊べるセガのハードはゲームギアだけなのです。本作でバンダイナムコさまの代表的なタイトルが遊べるようになれば、それはゲーム本編にとっても大きな魅力になると考えました。そこで今回は、バンダイナムコさまにお声がけして、実装にご協力いただいたというかたちになります。

――12タイトルという数を決めてから作品を選んだのでしょうか。

堀井亮佑氏(以下、堀井氏):
最初に大体10タイトルくらいは実装できそうだという見通しがあって、そこからは流れに任せた感じですかね。厳密な本数の指定はしていません。開発スケジュールとの兼ね合いもありますので、いくつか試していく中で、実装のハードルが高そうなものは途中で見送ることもありました。そうやって手探りで進めながら、最終的なラインナップを固めていったという流れです。

――タイトルのラインナップは、伊東さんが決めていらっしゃるのですか。

伊東氏:
そうですね、ほぼ私が決めていますが、レトロゲームに詳しいスタッフや、アーケードゲームに詳しいスタッフにも相談しています。ゲームギアについては、本作のメインプログラマーの中井が国内で発売された全ソフトを持っているとのことだったので、彼の意見も大いに参考にしました。レトロゲーム関連に関しては、本当に自由にやらせてもらっています(笑)

堀井氏:
好きな人が自由にやったほうがいいし、変に縛りを作らない方が結果的にユニークなラインナップになると思いますからね。収録数や全体のバランスを考えると、何でも入れられるわけではありませんが、その枠の中で、いい具合にまとめられたのではないでしょうか。今回はとてもバランスのいいタイトルが揃ったと思いますし、バンダイナムコさまの作品が加わったことで、ラインナップの彩りが豊かになりました。ゲームギアはセガタイトルだけのハードではないので、そういった調整もすごくよかったと思います。

――「全体のバランス」とは、具体的に何を意識していらっしゃいますか。たとえばRPGを入れると、その部分だけボリュームが大きくなりすぎてしまう、といったことでしょうか。

伊東氏:
これはレトロゲームの実装を始めた当初から一貫している考え方なのですが、第一に『龍が如く』本編を遊んでいる合間に気分転換として楽しんでもらうことが最大の目的だということです。そこにRPGやアドベンチャーといったプレイ時間のかかる作品を入れてしまうと、少し趣旨がずれてしまいますよね。

堀井氏:
パズルゲームなどのカジュアルな作品が相性はいいですね。『龍が如く』の中に入れたときに、作品が浮いてしまったり、複雑になりすぎたりしないか、といったマッチングは常に意識しています。変にごちゃごちゃとしてしまわないよう、そのあたりは気をつけているところです。

伊東氏:
もうひとつ意識しているのは、言語の問題です。日本語版しか存在しないタイトルのように、対応言語が限られている作品だと、世界各国のプレイヤーに同じように楽しんでいただくことは難しくなってしまいます。

本作ではゲームギアの『マッピー』を収録していますが、実はこの作品、日本でしか発売されていないので、ゲーム内のメニュー表示もすべて日本語になっているのです。そのまま実装するのか、あるいは海外ユーザーのために字幕を付けるのか、いろいろと悩んだのですが、思い切って英語版を作らせていただくことにしました。製品版のプログラムを解析して、ドットを打って英語のメニュー画面を作成し、データを差し替えて動かしたROMをバンダイナムコさまにお見せして、正式にOKをいただいています。つまり、ゲームギアの設定メニューで海外版に切り替えて遊べる『マッピー』は、これまで世の中に存在しなかった特別な仕様ということになります。

――ほかに、収録のハードルが高いと感じたタイトルはありますか。

伊東氏:
技術的に可能であっても、ゲーム性を考慮すると難しいケースはありますね。たとえば対戦がメインのゲームは、1人で遊んでも本来の面白さが伝わりにくいところがあると思います。

また、スポーツやレースゲーム、アニメ作品を題材にしたようなタイトルは、権利関係の処理が必要なのでハードルが高いです。現在どこがライセンスを持っているのか分からなかったりする場合も少なくありませんし、大きなコストをかけてしまうとミニゲームという範疇から外れてしまうため、どうしても慎重にならざるを得ないですね。

――メダルゲームも収録されていないですよね。

伊東氏:
そうですね。メダルゲームで増やしたメダルをお金や物に交換することは違法なので、ゲーム内ゲームだとしてもちょっと難しいと思います。ただ、もしメダルを獲得することで称号がもらえるとか、ユーザーが熱くなれる別の要素を組み込めるのであれば、可能性はあるかもしれませんね。

堀井氏:
ゲーム内ゲームに関しては、『龍が如く』の中での扱いが分かりにくくなってしまうと、「入れない」という判断になるという感じです。

「NAOMI」基板の導入で広がる可能性

――『龍が如く』で遊べるレトロゲームの復刻は長く続いていますが、今後の展開についてはどのように考えていますか。

伊東氏:
今回、アーケード基板の「NAOMI」のエミュレーターを初めて導入したのですが、NAOMIはドリームキャストと互換性があるので、将来『龍が如く』の中でドリームキャストのタイトルが遊べる可能性はあるかもしれません。

――セガサターンなど、他のハードのタイトルが実装される可能性はありますか。

伊東氏:
セガサターンはハードウェア的に複雑なので、エミュレーターの開発は技術的にかなり難しいです。当時のタイトルはソースコードが残っているので、むしろ現行機で動くように作り直した方が早いかもしれませんね。また、セガサターンと互換性のあるアーケード基板で展開されたタイトルがそれほど多くないため、ゲームセンターに配置しづらい、という事情もあります。

ファンの方からは、「メガドライブのタイトルを入れてほしい」というご意見をいただくこともありますが、すでに「メガドライブミニ」「メガドライブミニ2」という非常に完成度の高いハードが出ていますので、遊びたいタイトルがある方は、ぜひそちらで楽しんでいただければと思います。

――アーケードゲームで、今後入れてみたいタイトルはありますか。

堀井氏:
個人的には、『犬のおさんぽ』とかやりたいですね(笑)あと僕が好きだったのは、『東京バス案内』。あれもNAOMI基板のタイトルですよね。

伊東氏:
『東京バス案内』は私も大好きなタイトルなのですが、権利元のフォーティファイブさまと連絡が取れず、現状では実装が難しいとのことです。ぜひ、権利者の方は伊東まで連絡していただけるとうれしいです。

――『甲虫王者ムシキング』の収録を期待する声もありそうですが、いかがですか。

堀井氏:
『甲虫王者ムシキング』とか、『オシャレ魔女♡ラブandベリー』もNAOMI基板ですよね。

伊東氏:
でも、うちには「昆虫女王メスキング」があるから(笑)

堀井氏:
『オシャレ魔女♡ラブandベリー』にしても、そのまま移植するよりは、そんな感じのミニゲームを自分たちで作ってみたい気もします。『イケオジ極道♡ラブandベリー』みたいな(笑)

『龍が如く』に収録するからこそできる、レトロゲーム文化への恩返し

伊東氏:
ちなみに、「レトロゲームを単体で販売してほしい」という声もよくいただくのですが、今の時代に実際にビジネスとして成り立つかというと、非常に難しいと思います。セガは大きな会社ということもあって、1本のソフトをリリースするためのコストも大きいので。ただ、もし他社の方で、セガのゲームのライセンスアウトに興味をお持ちの方がいれば、ぜひご相談ください。

堀井氏:
昔のゲームを単体で販売するとなると、高い価格を設定するわけにもいきませんし、どれだけ多くの方に届けられるかという点でも限界があります。逆に言えば、『龍が如く』という大きな作品の一部だからこそ、そういったビジネス上の制約に縛られることなく、過去のタイトルを収録できている側面があるわけです。こうした作品の数々を、『龍が如く』を通じてあらためて世に送り出すことで、ゲーム文化へのちょっとした恩返しのような、価値のあることができているのではないか、という感覚はあります。

――『龍が如く』シリーズで復刻したセガのレトロゲームを、全部まとめて遊べるタイトルを出してほしい、という声も多いのではないですか。

伊東氏:
私個人のXにはリクエストをたくさんいただきます。ただ、「本編が必要ないから」と言われてしまったりすると、とても悲しいです。これまでいろいろなレトロゲームを収録できているのは、『龍が如く』の開発メンバーの頑張りもあってのことなので。

堀井氏:
全部まとめて出すことも、やろうと思えば可能ではあります。ですが、我々としては単にレトロゲームを遊んでほしいというよりも、それを『龍が如く』に触れるきっかけにしたいという想いがあるんです。

毎回ラインナップを少しずつ変えることで、「今回はこれが遊べるんだ」という楽しみが生まれますし、「あのタイトルがまたやりたいから、もう一回以前の『龍が如く』をやろう」というように、過去のタイトルに再び触れる機会にもなります。便利なものを1つ作ってしまうというより、僕らも実装のステップを楽しみながらタイトルを入れ替えていくかたちの方が、やり方としては合っているかなと思います。

伊東氏:
いろいろなかたちで本作に触れていただくきっかけができて、少しでもゲーム業界が盛り上がったり、過去のタイトルを手がけた方々に喜んでいただけたりしたら、とても嬉しいですね。実際、今回収録した『救急車』や『マジカル・トロッコ・アドベンチャー』のオリジナル版を制作したメンバーから、お礼の言葉をもらいました。「まさか自分が昔作ったアーケードゲームが、家で遊べるようになるとは思ってもいなかった、ありがとう」と言われた時は本当にうれしかったです。

『龍が如く 極3 / 龍が如く3外伝 Dark Ties』は、PC(Steam)およびPS5/PS4/Xbox Series X|S/Nintendo Switch 2向けに発売中だ。

[聞き手:Jun Inaniwa]
[執筆・編集:Niki Jinnnouchi]
[編集:Sayoko Narita]

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